"..Και μια νύχτα με φεγγάρι την Ελλάδα πάει να πάρει, βρε τον φουκαρά!!"
Τι νιώθετε εσείς σαν σήμερα? Ποιοι από εσάς κάνετε παρέλαση και συμφωνείτε με την ιδέα της παρέλασης ( επιβλήθηκε επί δικτατορίας )?
Παρακάτω παρατίθεται η συνάντηση μεταξύ του δικτάτορα πρωθυπουργού Ιωάννη Μεταξά και του Ιταλού πρέσβη στην Αθήνα Εμμανουέλε Γκράτσι τα ξημερώματα της 28ης Οκτωβρίου από την πλευρά του Γκράτσι:
«Μόλις καθίσαμε, και επειδή η ώρα ήταν λίγα λεπτά μετά τις 3, του είπα αμέσως ότι η Κυβέρνησίς μου μού είχε αναθέσει να το εγχειρίσω προσωπικά ένα κείμενο, που δεν ήτο τίποτε άλλο, παρά το τελεσίγραφον της Ιταλίας προς την Ελλάδα, με το οποίον η Ιταλική Κυβέρνηση απαιτούσε την ελεύθερη διέλευση των στρατευμάτων της στον Ελληνικό χώρο, από τις 6 π.μ. της 28/10/1940. Ο Μεταξάς άρχισε να το διαβάζει. Μέσα από τα γυαλιά του, έβλεπα τα μάτια του να βουρκώνουν. Όταν τελείωσε την ανάγνωση με κοίταξε κατά πρόσωπο, και με φωνή λυπημένη αλλά σταθερή μου είπε: «Alors, c'est la guerre» (Λοιπόν, έχουμε πόλεμο).»
Επίσης ακολούθησε ο εξής διάλογος:
Γκράτσι: «Pas nécessaire, mon excellence» (όχι απαραίτητα εξοχότατε)
Μεταξάς: «Non, c'est nécessaire» (όχι, είναι απαραίτητο).
Το ανακοινωθέν :
Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
- SANDOKANTHANOS
- Posts: 3001
- Joined: 30/09/11, 00:00
- Gender: Male
Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Εγώ δεν κάνω πλέον παρέλαση, έκανα παλιά σε όλο δημοτικό, όμως πλέον τα πράγματα δυσκόλεψαν και το να χάσεις μαθήματα δεν είναι το καλύτερο.Φυσικά, συμφωνώ με την ιδέα της παρέλασης γιατί έτσι τιμούμε τους στρατιώτες που έπεσαν στο Αλβανικό μέτωπο και μετέπειτα σε όλη τη διάρκεια του Δευτέρου Παγκοσμίου πολεμώντας για την ελευθερία της χώρας.
Κατά τη γνώμη μου οι Έλληνες πολέμησαν περισσότερο από όλους και ήταν αυτοί που άλλαξαν το αποτέλεσμα του πολέμου καθώς καθυστέρησαν τους Γερμανούς να μπουν στην Σοβιετική Ένωση.Αναφέρω το ότι πολέμησαν πιο πολύ από όλους όχι για τις διάρκειες των μαχών τους αλλά για το σύνολο των στρατών που αντιμετώπιζε.
Πολύ καλό το ντοκουμέντο και ο διάλογος που έβαλες Sogeking.Έψαχνα και εγώ τέτοια προχθες.Από ηχογραφήσεις ραδιοφώνων μέχρι πρωτοσέλιδα εφημεριδών.
Θα παραθέσω κάποια από αυτά που βρήκα.
Οι τίτλοι των πρωτοσέλιδων:
Εκδηλώσεις θαυμασμού:
Πηγή: https://sites.google.com/site/kinosnous/home/scholikes-eortes/28oktobriou1940
Τέλος θα κλείσω με μερικές εικόνες:
Κατά τη γνώμη μου οι Έλληνες πολέμησαν περισσότερο από όλους και ήταν αυτοί που άλλαξαν το αποτέλεσμα του πολέμου καθώς καθυστέρησαν τους Γερμανούς να μπουν στην Σοβιετική Ένωση.Αναφέρω το ότι πολέμησαν πιο πολύ από όλους όχι για τις διάρκειες των μαχών τους αλλά για το σύνολο των στρατών που αντιμετώπιζε.
Πολύ καλό το ντοκουμέντο και ο διάλογος που έβαλες Sogeking.Έψαχνα και εγώ τέτοια προχθες.Από ηχογραφήσεις ραδιοφώνων μέχρι πρωτοσέλιδα εφημεριδών.
Θα παραθέσω κάποια από αυτά που βρήκα.
Οι τίτλοι των πρωτοσέλιδων:
- Spoiler: Show
Εκδηλώσεις θαυμασμού:
- Spoiler: Show
Πηγή: https://sites.google.com/site/kinosnous/home/scholikes-eortes/28oktobriou1940
Τέλος θα κλείσω με μερικές εικόνες:
- Spoiler: Show
BECAUSE WITHOUT ME, IT WOULD BE JUST AWESO.


Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Πολύ αστείες οι εικόνες Θάνο, έψαχνα αλλά δεν βρήκα καμία εγώ! Τις εκδηλώσεις / φράσεις που έχουν ειπώθει τις ξέρω και παραθέτω ένα πολύ ωραίο βίντεο:
Διάρκεια Αντίστασης σε ημέρες:
Νορβηγία: 61
Γαλλία: 43
Πολωνία: 30
Βέλγιο: 18
Ολλανδία: 4
Γιουγκοσλαβία: 3
Δανία: 0
Λουξεμβούργο:0
Τσεχοσλοβακία: 0
Ελλάδα: 219..
Διάρκεια Αντίστασης σε ημέρες:
Νορβηγία: 61
Γαλλία: 43
Πολωνία: 30
Βέλγιο: 18
Ολλανδία: 4
Γιουγκοσλαβία: 3
Δανία: 0
Λουξεμβούργο:0
Τσεχοσλοβακία: 0
Ελλάδα: 219..

Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Πλέον οι παρελάσεις γίνονται για έναν και μόνον σκοπό. Χάσιμο μαθήματος. Και μιλάω για τις μαθητικές παρελάσεις και όχι τις στρατιωτικές, όπου οι άνθρωποι παρελάσουν και κλαίνε. Αν και, έτσι όπως πάμε, είναι θέμα χρόνου να τις εξαφανίσει κι αυτές η Τρόικα σύμφωνα με τις δηλώσεις που κάνει (πχ εδώ). Γι 'αυτό όμως είμαστε μια χαμένη κοινωνία. Επειδή δεν ξέρουμε την ιστορία της χώρας μας. Πας να δεις μια παρέλαση, κι αυτό που βλέπεις είναι 13χρονα παιδιά να παρελάσουν με κόκα κόλα στο χέρι (κι όμως, το είδα κι αυτό σήμερα!). Γενικά αν πας, με τα σημερινά δεδομένα, και ρωτήσεις ένα έφηβο παιδί για τον πόλεμο του '40, υπάρχει 90% πιθανότητα να σου απαντήσει "Γιατί, τι έγινε τότε". Με την παρέλαση δεν τιμάμε τους προγόνους μας, απλά και μόνο επειδή κάνουμε 100 μέτρα περπάτημα. Το θέμα είναι να είμαστε συνειδητοποιημένοι για τον λόγο τον οποίο κάνουμε παρέλαση. Αυτό είναι ταπείνωση. Και είναι κρίμα, για μια χώρα σαν κι εμάς.


- SANDOKANTHANOS
- Posts: 3001
- Joined: 30/09/11, 00:00
- Gender: Male
Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενά σου Μιχάλη.Δεν τους τιμούμε με το να περπατάμε 100 μέτρα αλλά με το να αναγνωρίζουμε το κουράγιο τους και το θάρρος τους να πετύχουν κάτι που κανείς άλλος δεν πέτυχε.
Πιστεύω, ή θέλω να πιστεύω πως μεγαλώνοντας ότι αυτά τα άτομα που δεν γνωρίζουν για το παρόν θέμα θα μάθουν.
Πιστεύω, ή θέλω να πιστεύω πως μεγαλώνοντας ότι αυτά τα άτομα που δεν γνωρίζουν για το παρόν θέμα θα μάθουν.
BECAUSE WITHOUT ME, IT WOULD BE JUST AWESO.


Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Ίσως να μάθουν ίσως και όχι γιατί η σημερινή νεολαία έχει χαλάσει, περισσότερο σκέφτονται για το πως θα φτιάξουν το μαλλί τους παρά να κάτσουν να διαβάσουν λίγο ιστορία μήπως και μάθουν τι έγινε την τάδε ημέρα...
Δεν είμαι και πολύ λάτρης των παρελάσεων για πολλούς λόγους, δεν πιστεύω ότι τους τιμούμε έτσι.
Θα μπορούσαμε με άλλο τρόπο.
*Η αλήθεια είναι ότι και εγώ όταν πήγαινα σχολείο δεν μπορούσα να τα ξεχωρίσω τις ημέρες που γιορτάζουμε γιατί δεν είμαι και πολύ λάτρης της σύγχρονης ιστορίας.
Δυσκολεύτηκα στο να τις θυμάμαι τις ημερομήνιες, παρόλο που γνώριζα....
Δεν είμαι και πολύ λάτρης των παρελάσεων για πολλούς λόγους, δεν πιστεύω ότι τους τιμούμε έτσι.
Θα μπορούσαμε με άλλο τρόπο.
*Η αλήθεια είναι ότι και εγώ όταν πήγαινα σχολείο δεν μπορούσα να τα ξεχωρίσω τις ημέρες που γιορτάζουμε γιατί δεν είμαι και πολύ λάτρης της σύγχρονης ιστορίας.
Δυσκολεύτηκα στο να τις θυμάμαι τις ημερομήνιες, παρόλο που γνώριζα....

My Life Spent On Anime
- Spoiler: Show
- Spoiler: Show

- SANDOKANTHANOS
- Posts: 3001
- Joined: 30/09/11, 00:00
- Gender: Male
Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Εγώ γενικά ασχολούμαι και με την συγχρονη ιστορία(επανάσταση του '21 και έπειτα) αλλά και με την αρχαία ελληνική(Ελληνιστικά χρόνια και μετά) έτσι δεν μου είναι και τόσο δύσκολο,όμως πιστεύω ότι και κάποιος που δεν του αρέσει ο συγκεκριμένος τομέας μπορεί να μάθει 3-4 ημερομηνίες.Για το καλό του είναι εξάλλου και θα του είναι χρήσιμες κιόλας.
BECAUSE WITHOUT ME, IT WOULD BE JUST AWESO.


Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Η Ιστορία επιβάλλεται. Δεν γίνεται να μην ξέρουμε Ιστορία. Απλά δεν γίνεται. Αλλά δεν ξέρουμε. Γι 'αυτό έρχονται οι Σκοπιανοί, λένε πως είναι Μακεδόνες και φτιάχνουν άγαλμα του Φιλίππου, του πατέρα του Μέγα Αλέξανδρου και λένε πως ήταν Σκοπιανός. Ο Αριστοτέλης, σύμφωνα με την ιστορία... που δεν ξέρουμε ως Έλληνες, ήταν ο δάσκαλος του Μέγα Αλέξανδρου. Δεν μπορεί οπότε να ισχύει κάτι τέτοιο. Αλλά βρήκαν κορόιδα οι Σκοπιανοί, οπότε... Γιατί όχι; Ή πχ που οι Τούρκοι λένε πως η φλόγα των ολυμπιακών αγώνων προέρχεται από ένα χωριό κοντά στην Άγκυρα... Ξυπνήστε και διαβάστε Ιστορία. Έτσι θα σωθεί η Ελλάδα..!


Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Εγώ λατρεύω αρχαία ιστορία, πριν από τα ελληνιστικά χρόνια.
Δεν είναι ότι δεν γνωρίζω και από σύγχρονη ιστορία απλώς δεν μ' αρέσει και τόσο. Και δυστυχώς από τα σχολεία δεν μαθαίνεις σωστή ιστορία, ακόμα θυμάμαι που έλεγε το βιβλίο ότι προερχόμαστε από την Ασία και μεταναστεύσαμε στην Ευρώπη, όταν το διάβασα μου πέσαν τα μαλλιά ειδικά όταν το είπε και η καθηγήτρια.
Άμα δεν κάτσεις να ψαχτείς από μόνος σου ιστορία δεν μαθαίνεις.
Στο τομέα των Σκοπιανών και των Τούρκων περισσότερο φταίνει οι πολιτικοί μας που κάθονται και τους ανέχονται και ακούνε τέτοια πράγματα και τα αφήνουν να περάσουν έτσι χωρίς να κάνουν τίποτα. Άσε ότι παίζονται και πολιτικά συμφέροντα.
Δεν είναι ότι δεν γνωρίζω και από σύγχρονη ιστορία απλώς δεν μ' αρέσει και τόσο. Και δυστυχώς από τα σχολεία δεν μαθαίνεις σωστή ιστορία, ακόμα θυμάμαι που έλεγε το βιβλίο ότι προερχόμαστε από την Ασία και μεταναστεύσαμε στην Ευρώπη, όταν το διάβασα μου πέσαν τα μαλλιά ειδικά όταν το είπε και η καθηγήτρια.
Άμα δεν κάτσεις να ψαχτείς από μόνος σου ιστορία δεν μαθαίνεις.
Στο τομέα των Σκοπιανών και των Τούρκων περισσότερο φταίνει οι πολιτικοί μας που κάθονται και τους ανέχονται και ακούνε τέτοια πράγματα και τα αφήνουν να περάσουν έτσι χωρίς να κάνουν τίποτα. Άσε ότι παίζονται και πολιτικά συμφέροντα.

My Life Spent On Anime
- Spoiler: Show
- Spoiler: Show

Re: Επέτειος της 28ης Οκτωβρίου
Και εγώ συμφωνώ με την Kallinki στο θέμα της ιστορίας , μιας και δεν είμαι ο καλύτερος με αυτήν και τη βαριέμαι μπορώ να πω, ωστόσο γνωρίζω ότι είναι σημαντική και είναι από αυτά που πρέπει να κάνω στη ζωή μου και ας μη μου αρέσει, αλλά και στο θέμα της παρέλασης συμφωνώ εξίσου. Μιας και δεν είμαι απόλυτα υποστηρικτής της παρέλασης, θεωρώ πως υπάρχουν άλλοι, καλύτεροι τρόποι για να εκφράσεις την τιμή και την δόξα των ηρώων. Μία συνήθεια είναι οι παρελάσεις που εθιμοτυπικά στο χρόνο μέσα παρέμειναν και νομιμοποιήθηκαν. Ευτυχώς όμως στη συνείδηση των περισσοτέρων κρατά το συμβολικό χαρακτήρα, παρά το μιλιταριστικό, πειθαρχικό χαρακτήρα που έχει και εκπροσωπεί. Θεωρώ και εγώ πως άλλου είδους εκδηλώσεις, (πιο προσφιλείς στη δημοκρατία με κίνητρα για τους μαθητές και όχι τις απειλές των καθηγητών στους μαθητές πως όσοι δεν έρθουν στην παρέλαση θα πάρουν απουσίες) θα ήταν πιο ωφέλιμες για την τίμηση των προσώπων που αγωνίστηκαν για την ελευθερία μας, και θα ήταν παράλληλα και πιο χρήσιμες για τους μαθητές. Όπως θεωρώ ότι η σχολική εορτή με τα σκετς, τους χορούς και τα θεατρικά δρώμενα, έχουν να πουν πιο πολλά. Δυστυχώς η παρέλαση φέρει και άλλα κόμπλεξ που δεν έχουμε ξεπεράσει ακόμα, όπως, για το ποιος θα σηκώσει την Ελληνική σημαία με το σημαιοφόρο κλπ. Κάτι το οποίο δεν αποτέλεσε ποτέ πρόβλημα προς λύση από το κράτος καθώς το παράβλεπε κλπ. Καθώς το πρόβλημα θα λύνονταν αμέσως με μία απλή ρύθμιση του τύπου, η Ελληνική Σημαία να βρίσκεται στους επισήμους και ο σημαιοφόρος να κρατά το σήμα του σχολείου ή να επιβραβρεύεται διαφορετικά, με κάποιο χρηματικό έπαθλο. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάθε σχολείο πρέπει να φέρει την Ελληνική Σημαία, αφού όλα Ελληνικά είναι. Μία στους επισήμους, φτάνει, τα υπόλοιπα, είναι για να τσακωνόμαστε. Σίγουρα πρέπει να δούμε και να εξετάσουμε τους λόγους που η νέα γενιά στην οποία θεωρώ ότι ανήκω και εγώ (23 χρονών είμαι) αδιαφορεί και δε λειτουργεί σωστά και τότε που πήγαινα σχολείο, αρκετές κοπέλες μόνο κομμωτήριο δεν πηγαίναν για να φτιάξουν την καλύτερη κώμμη και προσπαθούσαν να ανταγωνιστούν την καλύτερη φούστα, αλλά και σήμερα το ίδιο συμβαίνει, και τα αγόρια ανέκαθεν εντυπωσιαζόμαστε και ενδιαφερόμαστε για το ποια είναι πιο ωραία, ή για την τρικλοποδιά που θα βάλουμε στον μπροστινό μας ή το πόσο δυνατά θα χτυπήσουμε το πόδι στο "α-ριστερό" κλπ. Λίγοι πήγαν για να τιμήσουν την ημέρα, άσχετα τι δηλώνουμε όλοι, σε αυτό "Όχι πήγα για να τιμήσω τους ήρωες .. που είπαν το OXI στους Τούρκους πριν μπουν στο Πολυτεχνείο". Δυστυχώς δε νομίζω ότι το πρόβλημα το έχει η νέα αδιάφορη γενιά, αλλά το πρόβλημα είναι βαθύτερο και απλά η αδιαφορία στην επίλυση του, ρίχνει το φταίξιμο κάθε προηγούμενης γενιάς στην επόμενη. Κάθε γενιά πιστεύω, συπεριφέρεται αναλόγως με το πως θα διαμορφώσεις την γενιά αυτή. Σίγουρα η οικονομική κρίση έχει επηρεάσει σε όλους τους τομείς τους ανθρώπους αφήνοντας στο πάγκο της αλλαγής "δευτερεύοντα ζητήματα" (ειρωνικά τα αποκαλώ δευτερεύοντα), όπως είναι ηθικές αξίες και αρχές, παιδαγωγική γνώση και εθνική συνείδηση, δημιουργώντας έτσι, μία πιο αδιάφορη γενιά που έχει και επιχειρήματα να υποστηρίξουν την αδυναμία αυτή, λέγοντας, "-Εδώ δεν έχω μέλλον, δεν έχω δουλειά και οι γονείς μας τις χάνουν, το Όχι μας μάρανε..." και αυτό αντιμετωπίζεται με μία φυσιολογική κατανόηση. Είναι η παραπάνω αδιαφορία που ανέφερα, που δημιουργεί αυτή την άρρωστη κατανόηση σε όσους, δικαιολογούν τους εαυτούς τους με πρόσχημα την κρίση σε ζητήματα άγνοιας και ημιμάθειας.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 6 guests